Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Интернет и грамотность...
Остров > Общение > Барьерный риф
Elka
Ваше мнение по этому поводу: снижают ли грамотность форумы, чаты, аськи и прочее? wink.gif
Nata6ik
Однозначно да. При общении в форуме, аське итд. используются различные словечки, жаргонизмы , некотрые слова умышленно коверкаются... К этому делу быстренько привыкаешь, а потом уже не замечаешь как и в повседневной жизни используешь эти словечки...ИМХО.
История не про словечки, но, на мой взгляд, наглядная. Когда я училась в школе, где-то в 9 классе, была республиканская контрольная работа по химии. Одним из заданий было по обозначениям назвать элемент (Au-аурум,Pb-плюмбум).Одному из моих однокласников выпало Zn (цинк), он и назвал его...Зиновий. Все долго хохотали и потом между собой цинк называли не иначе как зиновий. Примерно через неделю и у доски его стали называть зиновием (все очень быстро забыли, что это цинк).
Сашок
Не могу гарантировать, что всё пишу грамотно. Причём я имею ввиду не только правила орфографии, но и стилистическую, грамматическую составляющие.
Однако кое-что мне всегда в глаза бросается blush.gif Почему-то у многих постоянно наблюдаются ошибки в написании глаголов, заканчивающихся на "-ться" и "-тся". Казалось бы правило просто элементарное -- если глагол отвечает на вопрос "что делать?", то мягкий знак ставится, если отвечает на вопрос "что делает?" -- не ставится. Так ведь нет же, пишут: "Мне нравитЬся Вася Пупкин", или, наоборот, "Нужно долго старатся".
Вот это мне всегда глаза режет biggrin.gif
Nata6ik
Цитата(Сашок @ 7.6.2005, 11:08)
Почему-то у многих постоянно наблюдаются ошибки в написании глаголов, заканчивающихся на  "-ться" и "-тся". Казалось бы правило просто элементарное -- если глагол отвечает на вопрос "что делать?", то мягкий знак ставится, если отвечает на вопрос "что делает?" -- не ставится. Так ведь нет же, пишут: "Мне нравитЬся Вася Пупкин", или, наоборот, "Нужно долго старатся".
Вот это мне всегда глаза режет biggrin.gif
*


Думаю это объясняется тем, что многие часто используют латиницу. А там как известно мягкого знака нет. Вот и забываю люди о его существовании.
А насчет своей грамотности могу сказать одно - отсутствует полностью. blush.gif
fortunator
Цитата
А насчет своей грамотности могу сказать одно - отсутствует полностью. blush.gif
Ну зачем же так самокритично?
Я вот этого не заметил... smile.gif

Цитата
Ваше мнение по этому поводу: снижают ли грамотность форумы, чаты, аськи и прочее?
Почему же они должны снижать? Если у меня уже сформировалась грамотность, то неужели какой-то форум может её испортить?

Другое дело, что ради экономии времени я часто набираю быстро и не проверяю, что пишу. Поэтому в этом смысле, может быть грамотность или скорее даже просто правильное написание слов иногда и страдает... smile.gif
Flo
Со стороны лексики ничего особо страшного не происходит. Свои "жаргонизмы" имеет любая группа населения - возрастная, профессиональная, социальная. даже клубы по интересам, к каковым с некоторой натяжкой можно отнести и интернет-общение. Все равно это общение ограничено определенными рамками, а любой выход "в большой свет" требует знания общеупотребительных норм. Что же касается орфографии и пунктуации - с этим соглашусь. Скорость набора текста - это немаловажный фактор при общении по сети, поэтому и перестают обращать внимание сначала на мелкие шероховатости, потом вообще на знаки препинания. Но это, скорее, проблема отсутствия курсов слепой печати на уроках ИВТ в школе. wink.gif
АНтон
Цитата(Дмитрий @ 7.6.2005, 16:04)
Цитата
А насчет своей грамотности могу сказать одно - отсутствует полностью. :blush:
Ну зачем же так самокритично?
Я вот этого не заметил... :)

Значит тоже грамотность отсутствует! :-))


А я вот заметила за собой, что стала писать ужасающе безграмотно :-)) Только не знаю, связано ли это исключительно с инетом. Может я просто за 4 года сидения дома начала деградировать :-)))
Ольга
Я стала просто отвратительно писать. Орфографические ошибки стараюсь конечно не делать:))). но вот на пунктуацию практически не обращаю внимания:(((
Разгильдяйка!
Инет испортил:)))))
Akula
По-моему, орфография и пунктуация в интернете и грамотность в реале - разные вещи =)) Ведь если в инете кто-то пишет "приффетик, сонце, как у тя делы?", то на реал вряд ли будет это переносить smile.gif
Марта
Цитата(Дама Мечей @ 7.6.2005, 15:29)
А я вот заметила за собой, что стала писать ужасающе безграмотно :-)) Только не знаю, связано ли это исключительно с инетом.

я вот тоже это заметила за собой. Уверена абсолютно, что моя неграмотность связана с 6-ю годами в интернете: общением в аське, на форумах, чатах...
Сама себе порой удивляюсь насколько разучилась грамотно писать, порой за простейшим словом в словарь орфографический лезу или на грамоту ру (ну, это если сильно надо чтоб точно грамотно было или просто самой интересно=)

насчет глаголов на ться и тся - никогда в жизни до интернета ни одной ошибки такого рода я не совершала, наоборот, не понимала как люди её совершают! сейчас же, замечаю и за собой иногда такие косяки, с чем это связано не знаю. Наташик предположила, что это связано с частым сипользованием латиницы - возможно, я часто пишу смс и именно латиницей..
Про запятые я вообще молчу... sad.gif
Хоть в первый класс снова иди..
Однозначно инет испортил, так что вот blush2.gif
АНтон
"Однако есть ещё одно предположенье..."
Откуда берется наша грамотность - мы же не помним наизусть всякие правила, теорию. Мы читаем книги, и зрительно запоминаем, как выглядят слова, а потом пишем грамотно, благодаря этой зрительной памяти, причем все это на автомате происходит. А в инете очень много безграмотных текстов, именно в чатах, форумах, и т.п. Вот и получается, что когда форумы составляют достаточно большой процент прочитываемого нами текста, то мы "фотографируем" неправильно написанные слова, и потом на автомате их употребляем.
Сашок
Цитата(Марта)
насчет глаголов на ться и тся - никогда в жизни до интернета ни одной ошибки такого рода я не совершала, наоборот, не понимала как люди её совершают! сейчас же, замечаю и за собой иногда такие косяки, с чем это связано не знаю.


А кто писал "ВеселитЬся и ликует весь народ" под фотографией самого умного? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ulik®
В противоположнсть предыдущим ораторам, могу высказать предположение, что для меня общение на форумах (особенно последние пол года) стало настоящим языковым бумом. До этого момента писал по только транслитом. Русскую раскладку клавиатуры едва знал, не говоря уж о том, что вообще реально не писал по-русски уже много лет. Когда российский таможеник в 2003 году остановил меня на таможне и попросил написать объяснительную, по поводу провоза Х предметов, он был несказанно удивлён, что человек в совершенстве владеющий разговорной речью, не смог на бумаге двух слов связанно написать.
Так вот, однозначно, для меня интернет общение - прогресс. Я практически вышел на должный уровень. Если и есть ошибки, то по большей части - очепятки.
Марта
Цитата(Сашок @ 7.6.2005, 18:59)
Цитата(Марта)
насчет глаголов на ться и тся - никогда в жизни до интернета ни одной ошибки такого рода я не совершала, наоборот, не понимала как люди её совершают! сейчас же, замечаю и за собой иногда такие косяки, с чем это связано не знаю.


А кто писал "ВеселитЬся и ликует весь народ" под фотографией самого умного? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

не поняла в чем вопрос, перечитайте то, что вы выделили цитатой..
а подпись эту я просто скопировала из сообщения Дашутки, которая мне эту подпись и прислала.
Nata6ik
Цитата(Дмитрий @ 7.6.2005, 14:04)
Ну зачем же так самокритично?
Я вот этого не заметил... smile.gif

Просто пытаюсь реально оценивать свои сильные и слабые стороны. Так вот грамотность не мой конек (орфография подводит) wink.gif .
Да и вобще русский расклад клавиатуры вспоминается с трудом.
Сашок
Цитата(Марта)
не поняла в чем вопрос, перечитайте то, что вы выделили цитатой..
а подпись эту я просто скопировала из сообщения Дашутки, которая мне эту подпись и прислала.


Да, но ведь ты же могла исправить smile.gif Или тут важен был именно оригинал?

Марта
Цитата(Сашок @ 7.6.2005, 22:03)
Да, но ведь ты же могла исправить smile.gif Или тут важен был именно оригинал?

ну что ж, ещё раз процитирую себя же shok.gif
Цитата
насчет глаголов на ться и тся - никогда в жизни до интернета ни одной ошибки такого рода я не совершала, наоборот, не понимала как люди её совершают! сейчас же, замечаю и за собой иногда такие косяки
sts
Всю грамотность убил вуз со своим дурацким конспектированием.) А интернет мне, например, за год «работы» модератором на одном большом форуме основательно грамотность поднял (по собственной инициативе). Ну и незаменимая вещь, когда пишешь что-то длиннее одного предложения - это word.
Сашок
Цитата
Всю грамотность убил вуз со своим дурацким конспектированием.)


Это в современных условиях уже неактуально. Я, например, читаю исключительно книги (к семинарам, к экзаменам готовлюсь только по ним), т.е конспекты не веду, на лекции не хожу. Так, действительно, и времени больше остаётся, и грамотность меньше страдает wink.gif Поэтому форум -- по сути единственное место, где мне приходится писать (точнее -- набирать) текст smile.gif
sts
Цитата(Сашок @ 7.6.2005, 22:54)
Это в современных условиях уже неактуально.


Ну да, куда уж нам ископаемым.)))
fortunator


Цитата
Это в современных условиях уже неактуально.
Да, Сашок, это ты загнул. smile.gif
Для меня очень даже актуально... Правда, в конспектах я всё же стараюсь соблюдать грамотность, а при быстром же наборе клавиш это уже сложнее...
sunlight
А мне конспектирования пошли во вред... сокращала все слова размером больше 3-х букв:)), некоторые вовсе заменяла математическими, химическими и прочими обозначениями этих слов, которые к их первоначальному значению, порой, и отношения не имели:)
Бывает, что путаю раскладку клавиатуры, т.к. большую часть текста в течение дня набираю на латинице.
Ну а общение на форумах и в аське, в принципе, не пошли во вред. Ну разве что смайликами слишком увлекаюсь порой:)
Цитата
Мы читаем книги, и зрительно запоминаем, как выглядят слова, а потом пишем грамотно, благодаря этой зрительной памяти, причем все это на автомате происходит.
Соглашусь с этим. Действительно, зрительная память - это наше всё:))
А ещё, бывает, когда не знаю правильность написания того или иного слова, пишу так "как лучше звучит" и обычно попадаю:)
Цитата
за год «работы» модератором на одном большом форуме основательно грамотность поднял (по собственной инициативе).
Был такой опыт. Причём всё моё модерирование сводилось к исправлению граматических ошибок в названиях тем...smile.gif
Сашок
Цитата(sunlight @ 8.6.2005, 10:06)
А мне конспектирования пошли во вред... сокращала все слова размером больше 3-х букв:))


Абсолютно верно smile.gif К тому же книги читать гораздо рациональнее, исходя из временных соображений: за пару успевают надиктовывать в среднем 5 страниц sad.gif За это время можно, не сильно стараясь, освоить 20-25 страниц хорошей научной книги. А если сильно постараться, то и -- 30-35.
Рационализация временных затрат, как видим, налицо. И грамотность никуда таким образом не улетучится, т.к. в книгах, если и содержатся какие-либо ошибки, то в небольшом количестве smile.gif
Rozboinitsa
Цитата(Ulik® @ 21.6.2005, 12:47)


Появилось желание выпустить Астраханский словарь. И пусть все переучиваются опубликованное пользователем изображение
Марта
кто писал эту статью? не парадное, а парадная:))
и кулек у нас называют либо семечек либо раньше в магазинах использовали бумагу и сворачивали из неё кульки, а пакет он пакет и есть..
Ulik®
А я в МАскве не замечал Аканье.....

Если б вы слышали на каком диалекте русского языка тут говорят ...
Эх... biggrin.gif
Snow
снижают!(
apis
Цитата(Ulik® @ 21.6.2005, 12:56) *

А я в МАскве не замечал Аканье.....

Если б вы слышали на каком диалекте русского языка тут говорят ...
Эх... biggrin.gif


а я слышал аканье в маскве... одно дело, когда тебе об этом рассказывают, а другое услышать самому, труднее всего удержаться, чтобы не заржать - потому что манера так говорить просто уникальная... biggrin.gif
солнечная
снижают, только у слабых людей или молодых слишком
я вот в интернете уже почти 6 лет, а грамотность отличная smile.gif правда запятые немного хромают, но нет предела совершенству!)
Sunny_girl
Цитата(солнечная @ 21.3.2007, 9:25) *

правда запятые немного хромают, но нет предела совершенству!)


у меня та же проблема, особенно при разговорах в аське. дял оперативности забываю их ставить mad.gif
Ш....
Цитата(Сашок @ 8.6.2005, 10:49) *

Абсолютно верно smile.gif К тому же книги читать гораздо рациональнее, исходя из временных соображений: за пару успевают надиктовывать в среднем 5 страниц sad.gif За это время можно, не сильно стараясь, освоить 20-25 страниц хорошей научной книги. А если сильно постараться, то и -- 30-35.
Рационализация временных затрат, как видим, налицо. И грамотность никуда таким образом не улетучится, т.к. в книгах, если и содержатся какие-либо ошибки, то в небольшом количестве smile.gif

не понятно только, что тебе нужно- текст писать или почитать?
Ш....
Меня очень сильно сбивают "блатные" выражения форумчан. Интернет у меня совсем недавно по этому многих словечек я просто не понимаю.Например: флуд, оффтоп-оффтопить,аська,забанить и прочий сленг? Зачем изобретать новый язык?
Не буду драться с тем что " уже имеет место быть", но где мне взять словарь-переводчик?
fortunator
Цитата(Ш.... @ 28.6.2007, 5:06) *

Меня очень сильно сбивают "блатные" выражения форумчан. Интернет у меня совсем недавно по этому многих словечек я просто не понимаю.Например: флуд, оффтоп-оффтопить,аська,забанить и прочий сленг? Зачем изобретать новый язык?
Не буду драться с тем что " уже имеет место быть", но где мне взять словарь-переводчик?
Ш...., я думаю, Вы со временем привыкнете к форумскому сленгу, всем же когда-то он был в новинку smile.gif Думаю, к грамотности это отношения не имеет.

А используется это всё во многом потому, что нужны более ёмкие понятия, которые заключают в себя смысл целого словосочетания на русском... или просто слово не имеет подходящего благозвучного аналога. Например, вместо того, чтобы постоянно говорить "сообщения не по теме", проще сказать "оффтоп" (от англ. "off topic") или "забанить" (от англ. "to ban" - "запрещать") вместо "запретить доступ на форум" и т.д.

Я сам против засилья американизмов и прочих заимстований в речи, но тут нужно просто соблюдать меру.
Нюта
я честно признаюсь,тоже некоторые слова-слэнги не понмаю smile.gif сейчас сленгом говорит молодежь,почему то русским языком им не хочется общаться,они понимают друг друга именно так.я тоже конечно могу поговорить так,но стараюсь говорить нормально русским(и даже украинским языком) smile.gif smile.gif smile.gif
МилаЯ
Даже при общении в интернете редко пользуюсь сленгом... Стараюсь писать грамотно, чтоб у самой не было отвращения к тому что написала... rolleyes.gif
Минервочка
Жутко нетерпима к примитивнейшим грамматическим ошибкам или жаргону вплоть до неприяни и нежелания продолжать общение с этим человеком. Возможно чересчур консервативно,но все эти "прет","чмоки" или "кажеца","нравица" действительно коробят. При этом сама я порой допускаю ошибки в плане запятых или каких-то не очень знакомых мне слов. Но это выходит случайно. laugh.gif Стараюсь избегать сокращений и проверяю на ошибки,зная,что грамматически правильную,логически обособленную речь приятнее и проще читать. Располагает. smile.gif
Ollenka
Цитата(Минервочка @ 12.5.2008, 13:51) *

все эти "прет","чмоки" или "кажеца","нравица" действительно коробят.


А я заметила, что мое отношение к этим словам зависит напрямую от моего отношения к автору строк)

Вот Данеточка наша любит так писать, а я тащусь)))) Просто без ума от ее коверканий)
А другой бы кто так сделал... twisted.gif
Минервочка
Да,я забыла добавить,что коробит,когда автор абсолютно серьёзно всё это пишет и допускает ошибки конкретно от своей неграмотности или лености(гораздо быстрее печатнуть "прет",чем "добрый день"). smile.gif

Даня - это прелесть.Она раздражать не может.У неё всё выходит очень естественно и очаровательно. smile.gif
fortunator
Думаю, намеренное искажение слов и неграмотность - не слишком связанные друг с другом вещи wink.gif
Если человек искусно владеет специфическим языком, уместно его использует и чувствует при этом меру - то почему бы и нет? smile.gif

Так же верно, что на привычки своих знакомых и друзей мы часто смотрим с должной снисходительностью cool.gif


Лично меня иногда коробит не столько даже неграмотность, сколько небрежность в написании постов, когда человек быстро набирает текст и не проверяет перед отправкой, что он написал. При этом в конечном тексте получается множество опечаток.
Я и сам грешу этим. Помнится, в начале своей виртуальной жизни я каждый пост несколько раз пересматривал на предмет "описок", однако теперь не всегда трачу на это много времени, к сожалению...
Jellyfish
Цитата
Думаю, намеренное искажение слов и неграмотность - не слишком связанные друг с другом вещи


Согласна)а вот когда делают ошибки в стиле "он появиТЬся скоро", как-то прям хочется исправить...

А вот олбанский - надоел, конечно, но не бесит... smile.gif
Талиессин
Мне тоже режет глаз неправильная постановка мягких знаков. Всякие "мыш", "молодёж", "хочеш", признаться, порядком напрягают.

Со слэнговым коверканьем вроде удаффизмов и кащенизмов ясно: появляется такой слэнг из стремления детишек как-то выделиться, да и просто образуется из забавных опечаток или мемов. К тому же, позволяет маскировать неграмотность. Явление это давно существует на просторах западных интернетов, откуда пришло к нам.

А вот непреднамеренные ошибки заставляют задуматься. Понятно, что в постах могут быть опечатки, но постоянство и повсеместность некоторых ошибок - что это, общее падение грамотности или новые веяния в русском языке?
Jellyfish
Кстати про детишек - прочитала новость, была удивлена... выпустили типа словарь, со всем олбанским и проч современным сленгом, ЙА Словарчег, называется! biggrin.gif Читать тут!

Цитата
Явление это давно существует на просторах западных интернетов, откуда пришло к нам.


Вы думаете, и медведы всякие тоже?
romanovl
Цитата(Elka @ 7.6.2005, 11:13) *

Ваше мнение по этому поводу: снижают ли грамотность форумы, чаты, аськи и прочее? wink.gif

Согласен полностью. Привыкаем бы быстро ко всяким сокращениям и словечкам а потом все в обиходе используется.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.