IPB
Остров

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Терроризм, Возможен ли мир во всём мире?
Ulik®
сообщение 17.8.2006, 8:09
Сообщение #91


Je me souviens
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 452
Регистрация: 26.4.2005
Из: раиль
Пользователь №: 7



У нас особое отношение к ООН. Известно много случаев, когда ООН выступало пособниками террору. Самый известный случай - когда хизбала устроила инцедент на границе и застрелила троих солдат, которые были на территории Израиля. Так вот тела этих солдат транспортировались в глубь Ливана на машинах с надписью ООН. Так что не такие они уж голубые и пушистые.
Однако, в данном конфликте, к сожалению, погибли 4 ооновца. Трагическая ошибка, хотя мир считает, что это было сделано преднамерено. Чтож... Израиль извинился, а мнение мы изменить не можем...

Кстати... к вопросу о том, как остальной мир видит нас...
Вот пример, который я лично только вчера видел:
Прямой эфир израильского телевидения, выступление главнокомандующего армии обороны Израиля. Мой дословный перевод (не вольный): "Наша армия с нетерпением ждёт прибытия миротворцев и частей действующей ливанской армии. К сожалению, мы не можем позволить себе покинуть территорию южного Ливана до полной дислокации на ней миротворческого контингента. Однако,мы обязуемся полностью выполнить резолюцию и покинуть территорию Ливана"

Через 20 минут. Первый канал России (дословно):
"Израильский главнокомандующий категорически заявил, что армия не намерена покидать захваченные территории даже после расположения на ней сил миротворцев и регулярных частей ливанской армии. Генерал заявил, что небольшое количество солдат останется в Ливане, якобы для содействия миротворцем"

Вопрос: или на Первом с переводчиками плохо, либо я даже не знаю как это назвать....
И так постоянно...Втаптывают, размазывают....

Агентство Рейтер, например, которое публиковало фальсифицированные снимки. Или глава правительства Ливана, который слёзно заявил, что при бомбёжке погибли 60 человек... Как потом оказалось погиб только один, да и тот был признан террористом....
Но мировое мнение уже не изменишь... В головах людей отпечатались снимки и цифры... Их не стереть...Израиль - агрессор.
Жаль, что не показывают местные разрушения. Я был на севере и видел как всё это выглядит. Ни разу не видел того же самого с экрана своего любимого канала.... Эх...


--------------------
«Nous trouverons un chemin... ou nous en créerons un». ©Hannibal
Flo
сообщение 18.8.2006, 8:27
Сообщение #92


пустил корни
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 28.4.2005
Из: СПб
Пользователь №: 10



Цитата(sunlight @ 17.8.2006, 1:45) *

Фикция в том смысле, что нет таких? Про молчаливое сочуствие... напоминает нравоучения про начни с себя, убери в своём подъезде и т.д. Только что значит молчаливое сочувствие в противостоянии с терроростами? Что, подчеркну, мирные (невооружённые и необученные воевать) люди могут им противопоставить? И как доказать, что не по барабану? Пойти повыступать на демонстрациях...? А кого это волнует? А вдуг ракетой по башке?

В качестве примера могу привести 18 год, когда наше крестьянство пальцем в носу не ковырнуло, чтобы убрать от власти большевиков (моя хата с краю), а потом поехало в Сибирь и степи Казахстана. Такие проблемы решаются не демонстрациями, а путем вооруженного противостояния.
Flo
сообщение 18.8.2006, 14:41
Сообщение #93


пустил корни
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 28.4.2005
Из: СПб
Пользователь №: 10



Цитата(Ulik® @ 17.8.2006, 9:09) *

Вопрос: или на Первом с переводчиками плохо, либо я даже не знаю как это назвать....
И так постоянно...Втаптывают, размазывают....

Идет обыновенная информационная война. И очень жаль, что из-за особеностей ситуации внутри страны, наши каналы тенденциозны.
Правда, пиар-война идет с обеих сторон и разобраться в потоке информации и дезинформации очень сложно. Например, один из наших мусульманских деятелей недавно заявил, что солдаты из-за пленения которых началась война, были взяты в плен на территории Ливана во время секретной операции Израиля. Вот и не знаешь, кому верить. Зная историю МОССАДа, этому заявлению не очень и удивился. Лет через 50 архивы откроют, тогда и почитаем, что случилось на самом деле.
Ulik®
сообщение 18.8.2006, 18:31
Сообщение #94


Je me souviens
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 452
Регистрация: 26.4.2005
Из: раиль
Пользователь №: 7



Цитата
Вот и не знаешь, кому верить.


Место нападения на патруль заснято. Это приграничная дорога на территории Израиля.


--------------------
«Nous trouverons un chemin... ou nous en créerons un». ©Hannibal
sunlight
сообщение 22.8.2006, 23:57
Сообщение #95


прижился
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 17.5.2005
Из: АШХАБАД, London
Пользователь №: 45



Цитата(Flo @ 18.8.2006, 10:27) *

В качестве примера могу привести 18 год, когда наше крестьянство пальцем в носу не ковырнуло, чтобы убрать от власти большевиков (моя хата с краю), а потом поехало в Сибирь и степи Казахстана. Такие проблемы решаются не демонстрациями, а путем вооруженного противостояния.

Ну если в 18-м веке была "хата с краю", то что уж говорить о том, что творится сейчас, когда людей волнуют лишь собственные проблемы, а бунтарство не приветствуется. Да и специфику страны необходимо учитывать. Это в Британии люди чуть что – звонят в полицию и можно предотвратить теракты, как это совсем недавно было сделано. В Ливане же полиция, похоже, не смогла ну или не захотела найти управу на террористов, ну а то, что не было вооружённого противостояния со стороны мирных жителей ещё не говорит о молчаливом сочувствии…
В любом случае, Вы как себе это самое вооружённое противостояние представляете? И кто именно из гражданского населения должен решать эту проблему сейчас, когда нет разделения на крестьянство, интеллигенцию и проч.? Да и потом, можно подумать, что Хисбалла в полном составе сидит в общеизвестном месте и дожидается вооружённого штурма от... женщин, детей, стариков... утрирую, конечно, но прежде всего их имела в виду, говоря о невинных жертвах.
Ну, допустим, кто-то знает о том, что сосед – террорист (хотя вот так сразу назвать кого-то террористом тоже крайность) и он не 1 такой, а с ним ещё целая группа заодно… и ему теперь в ответ нужно создать такую же группу и пойти вершить правосудие? И кем будут эти люди после такого вот самосуда… такими же убийцами.

Улик, таких вот "трудностей перевода" в исполнении ПК, которые и меня задевали, могу ещё немало привести... смотрите лучше информационные передачи по "России". Профессионально, хоть и не всегда объективно, но всё-таки нареканий куда меньше... да и дикторы приятней. smile.gif Лирическое отсупление smile.gif Как же я соскучилась по Сергею Брилёву! smile.gif


--------------------
Look at us dancing baby
Let's dance and show them all how close we are
The lies have worked so far
So we go on deceiving...

Flo
сообщение 23.8.2006, 10:53
Сообщение #96


пустил корни
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 28.4.2005
Из: СПб
Пользователь №: 10



Цитата(sunlight @ 23.8.2006, 0:57) *

В любом случае, Вы как себе это самое вооружённое противостояние представляете? И кто именно из гражданского населения должен решать эту проблему сейчас, когда нет разделения на крестьянство, интеллигенцию и проч.? Да и потом, можно подумать, что Хисбалла в полном составе сидит в общеизвестном месте и дожидается вооружённого штурма от... женщин, детей, стариков... утрирую, конечно, но прежде всего их имела в виду, говоря о невинных жертвах.

Ну тогда какие претензии к Израилю? Просто если проблему не решишь сам, рано или поздно придет кто-то слева и будет ее решать за твой же счет.
sunlight
сообщение 25.8.2006, 23:26
Сообщение #97


прижился
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 17.5.2005
Из: АШХАБАД, London
Пользователь №: 45



Цитата(Flo @ 23.8.2006, 12:53) *

Ну тогда какие претензии к Израилю? Просто если проблему не решишь сам, рано или поздно придет кто-то слева и будет ее решать за твой же счет.

Дело в том, что от всего произошедшего создалось впечатление будто не с Хизбаллой, а со всем Ливаном война велась. Вторглись на территорию другого государства, разрушили его столицу, убили сотни мирных жителей. То, что "бородачи" ими якобы прикрывались – не оправдание. Потому как "бородачей" вообще никто не оправдывает, но и уподобляться им не нужно.
А так всё это "мочилово в сортире" вылилось в террор чистой воды.

Сегодня меня просто потрясла история английского призывника, который покончил жизнь самоубийством. Он должен был ехать в Ирак. В программе учений была и такая "наука", что иногда придётся убивать даже двухлетних детей, т.к. они могут нести бомбу…
Не захотел убивать детей…


--------------------
Look at us dancing baby
Let's dance and show them all how close we are
The lies have worked so far
So we go on deceiving...

Ulik®
сообщение 27.8.2006, 9:19
Сообщение #98


Je me souviens
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 452
Регистрация: 26.4.2005
Из: раиль
Пользователь №: 7



Цитата
Дело в том, что от всего произошедшего создалось впечатление будто не с Хизбаллой, а со всем Ливаном война велась.

Конечно с Ливаном! 100%!
Ведь террористическая деятельность велась с территории этого государства, а значит именно это государство и его правительство должно нести полную ответственность за то, что не может навести порядок у себя дома.

Цитата
Вторглись на территорию другого государства, разрушили его столицу, убили сотни мирных жителей.

Вторглись. А что просто сидеть и смотреть как убивают солдат на границе или на то, как падают ракеты?
Столицу Ливана вовсе не разрушили. Разрушили его южный район. В других районах жизнь кипела даже во время войны. Не садо преувеличивать.
А насчёт "мирных" жителей... Так это смотря по какой статистике они "мирные" :-)

Цитата
То, что "бородачи" ими якобы прикрывались – не оправдание.

Угу... советские войска в Афгане сравнивали с землёй всю деревню, если там был хоть один вооружённый человек.

Цитата
Сегодня меня просто потрясла история английского призывника, который покончил жизнь самоубийством. Он должен был ехать в Ирак. В программе учений была и такая "наука", что иногда придётся убивать даже двухлетних детей, т.к. они могут нести бомбу…
Не захотел убивать детей…

Он просто напросто - дурак. Почему? Да потому что если бы он был реально против, то вместо самоубийства он бы мог предпринять более реальнодействующие меры. Например публично отказаться выполнять приказ и т.п.


--------------------
«Nous trouverons un chemin... ou nous en créerons un». ©Hannibal
sunlight
сообщение 30.8.2006, 13:20
Сообщение #99


прижился
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 17.5.2005
Из: АШХАБАД, London
Пользователь №: 45



Цитата
Конечно с Ливаном! 100%!
Ведь террористическая деятельность велась с территории этого государства, а значит именно это государство и его правительство должно нести полную ответственность за то, что не может навести порядок у себя дома.
Это не более логично, чем то, что некоторые немцев до сих пор фашистами кличут, или чем обобщения, что все американцы – тупые, арабы – террористы и т.д.
Как там Буш сказал в ответ на победоносные выкрики членов Хизбаллы… государство внутри государства… но всё-таки непонятно чем те, кто не в этом, которое внутри (запуталась), провинились?
Цитата
Вторглись. А что просто сидеть и смотреть как убивают солдат на границе или на то, как падают ракеты?
Вы ещё скажите откуда ракеты первые полетели? В 1-й же день атак не менее 50 человек было убито среди мирного Ливанского населения. Ракетными атаками хотели солдат освободить? Кстати, их освободили? CMИ что-то к теме поостыли, в последний раз читала, что их хотят выменять на тела "террористов".
И ещё раз. Действовать по принципу "Ах, Вы нам так…! А мы Вам вот как…!" - и есть уподобляться террористам.
Цитата
Столицу Ливана вовсе не разрушили. Разрушили его южный район. В других районах жизнь кипела даже во время войны. Не садо преувеличивать.
А насчёт "мирных" жителей... Так это смотря по какой статистике они "мирные" :-)
Язвлю… спасибо.
А по какой бы не было. То, что среди погибших количество мирных сильно превалирует, факт.
Цитата
Угу... советские войска в Афгане сравнивали с землёй всю деревню, если там был хоть один вооружённый человек.
А это вообще 1 из самых дорогообошедшихся глупостей в нашем общем советском прошлом. Зачем туда сунулись – непонятно. И зачем Вы, простите, в который раз приводите дурной пример в качестве оправдания, тоже не пойму никак.
Цитата
Он просто напросто - дурак. Почему? Да потому что если бы он был реально против, то вместо самоубийства он бы мог предпринять более реальнодействующие меры. Например публично отказаться выполнять приказ и т.п.
Ну подождите дураком обзывать… у него был, верней это он был, а брат есть такого же младенческого возраста. Он с ним был очень близок. Его родители говорят, что в том числе и поэтому он так близко к сердцу всё воспринял. Да и мало ли какие впечатлительные люди бывают. Одни могут хладнокровно убить, а других сама мысль ужасает… хотя самоубийству, конечно, нет оправдания и это, разумеется, не призыв израильским военнослужащим поступить также.
Публично отказаться, чтоб обозвали трусом, дезертиром? Выбрал такую форму протеста, и кто сказал, что она менее действенна?
Да, к слову, этот пример, как и афганский, ещё раз говорит против вооружённого подавления. Ведь сколько ветеранов афганской войны не могли потом приспособиться к мирной жизни, не могли дальше жить с этим. Сколько судеб калечат с обеих сторон…

Сообщение отредактировал sunlight - 30.8.2006, 13:26


--------------------
Look at us dancing baby
Let's dance and show them all how close we are
The lies have worked so far
So we go on deceiving...

Сашок
сообщение 22.11.2006, 16:00
Сообщение #100


+
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 055
Регистрация: 28.4.2005
Из: РФ
Пользователь №: 9



Весьма любопытно про "терроризм" пишет Максим Калашников в своей книге "Гнев Орка".
Вот данный отрывок:



--------------------
Всё будет отлично!

4 страниц V « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.6.2019, 11:39